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    困在心绪里的儿子

    评分:
    0.0很差

    分类:剧情片美国 / 法国 /2022

    主演:休·杰克曼,劳拉·邓恩,凡妮莎·柯比,泽恩·麦格拉思,安东尼·霍普金斯,休·夸希,礼萨·迪亚科,威廉·霍普,乔基姆·斯卡利,小田部阿基,Julia,Westcott-Hutton,Isaura,Barbé-Brown,Danielle,Lewis,Kenny-Lee,Mbanefo,Rene,Costa,埃里克·海登,雷切尔·汉德肖,陈信妃 

    导演:佛罗莱恩·泽勒 

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     剧照

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    剧情介绍

    休·杰克曼和劳拉·邓恩将主演新片《儿子》(The Son),是热门冲奥片《困在时间里的父亲》导演佛罗莱恩·泽勒执导,依旧改编自他创作的同名戏剧,并同克里斯托弗·汉普顿一起写剧本。泽勒的“家庭三部曲”目前已经有两部影视化。  《父亲》探索老年痴呆症对情感的毁灭性影响,《儿子》则聚焦青少年抑郁症,讲述彼得(杰克曼)和新的伴侣及刚出生不久的孩子过着忙碌的生活,当前妻凯特(邓恩)带着他们处于青春期、充满困扰和愤怒的儿子尼古拉斯出现后,一切变得混乱不堪。  彼得努力成为一个更好的父亲,用亲密的家庭幸福时刻来帮助儿子,但尼古拉斯的状态让这个家庭走上了一条危险的道路,他们必须尽一切努力来维系团结一致的纽带。

     长篇影评

     1 ) 困在前作里的「儿子」

    (by Mr. Infamous,原载于虹膜公众号

    年后难得密集的定档喜讯中,入围威尼斯主竞赛单元的《困在心绪中的儿子》(以下简称《儿子》)在全国艺联专线上映,一如令导演佛罗莱恩·泽勒声名鹊起的前作《困在时间里的父亲》(以下简称《父亲》)。

    泽勒在以导演身份征伐影坛之前,是法国一位颇为耀眼的小说家、剧作家。他从书页、舞台转写到银幕的「家庭三部曲」,目前完成两部,都很明确地聚焦当代社会大众熟悉的疾病。

    于是,电影作为艺术之余,对于疾病的直面、引导与深思,构成它面向社会价值的奋力冲击。

    有了这样的前提,《儿子》的优质,是「理应」的。但它却意外落败,国内外口碑的双崩,对比《父亲》在奥斯卡实至名归的辉煌,显得格外寒碜。

    《父亲》

    平心而论,《儿子》如果被单独打量,甚或忽略导演本身的成就,它定然不会是一部烂片,最多被说是平淡保守,新鲜欠奉,阵容浪费。

    但显然,「辈分」落差成了放大缺点的惨白基础。

    《父亲》最精妙的地方,在于本就超越寻常建构的强烈悬念。父亲(安东尼·霍普金斯饰)终日如在云里雾里,周遭人等,哪怕是曾经亲厚的女儿(奥利维娅·科尔曼饰),也不断变幻面相。

    《父亲》

    寻常经验变成现下认知的最大阻碍,故事就在不断复写之间,跌向时而惊悚时而科幻的巨大悬疑。最终谜题揭晓,所有超出常理的感知,非但不是虚构,反而是阿兹海默症患者的真实视角。

    奥斯卡帝后级别的表演尘埃落定,那一刻恍然大悟且不由分说的信服,极速由理入情,直接冲垮情感防线,把人打个措手不及。

    很难想象,对阿兹海默症患者的关怀,能通过如此诡奇的方式呼啸落地。毕竟我们已经见过太多类似电影,包括让朱丽安·摩尔封后的《依然爱丽丝》,都是从一种略带俯视的平视角度去观照,去共情,然后升华,在尊严的废墟上,竖起掺杂爱或关切的自重残碑。

    《依然爱丽丝》

    反其道而行之的《父亲》,其时间囚牢精巧搭建的魅力与哺育深度,要大于霍普金斯对影片的巨大功用。

    那到了《儿子》,又反了《父亲》之道而行。不是不该跳出旧有路数,而是当观众对又一座叙述迷宫翘首以盼时,得来的非但不是百尺竿头更进一步的巧思,反倒是更显寡淡的平铺直叙,就很「不该」是泽勒的出手。

    病症不再是,也确实不应再是终极悬念,但对于很多观众来说,明明已经看出儿子尼古拉斯患上忧郁症,但偏偏是更该有经验的西方中产家庭,毫无辨识能力乃至应变能力。

    这一方面,打薄了电影事理与情感的双重基础,另一方面,使得电影更像是介绍病例应对的科普视频,而这也显得漫长的艺术铺垫,沦为冗杂摆设。

    再者,承担病患尼古拉斯表演的,是个相对青嫩的年轻演员,即便表现不差,但在呈现跟阿兹海默症某种共通的隐痛与迷茫时,很容易被《父亲》霍普金斯压倒性的诠释所贬损。甚至戏份最足的父亲彼得(休·杰克曼饰),也会在《儿子》里,叫霍普金斯客串的爷爷迅速遮蔽光芒。

    戏剧重心的轻重对调,有太过凶残的降级抗衡,而一切现实主义手法愈发在不够真实的裂缝里,显得轻浮,显得想当然。

    彼得作为一个典型的白人精英中年男性,附加的职场背景,是不断对接光溜、模糊得有些滑稽的宏大事业,桀骜剪影对应的,是巨大落地窗外象征地位与资产的摩天大楼群。

    当这样一个人物说自己小时候何等落魄,何等懂事,观众其实很难从那些标准化的云端视野里,及时找到一些苦难生根发芽的有温度的落脚点。

    过去移除得过于干净,他甚至比尼古拉斯所背负的「无病呻吟」骂名,显得更名副其实。当然,预期说跟演员表现关联,不如说更关乎电影呈现方式,在跳出「家庭」范畴后,没有及时修复与人、与真实的羁绊,相当于把人物半路放飞。

    要把他固定到家庭链条上,这个人物才在相对充足的细节描摹里,获得稍微确切的实际表现,或者说功能。

    而这又要提到影响《儿子》口碑的第二个「辈分」落差。

    不少观众有一个误区,认为电影绝对的表现重点,是明显困在心绪里的病患尼古拉斯,电影的浅淡,一定程度上跟角色的浅淡相关。

    但其实,泽勒略显创新的地方,是在代际关系里玩了小小的一个套娃结构。即哪怕尼古拉斯与最需要强调的病情紧扣,但是同样困在心绪里的儿子,不能排除彼得。

    甚至可以说,比之患者得到的焦点,同时是父亲与儿子的彼得,更该是当之无愧的主角,即便他的病症没有外化与强化,但是这个角色,既是致儿子患病的父亲,也是被父亲致病的儿子。

    「诅咒」的核心,被《父亲》既有的病患与主角这一关系所掩盖,突出得不够细腻,不够强烈,不难理解很多观众在速食后看轻的心态,毕竟《儿子》的清淡疏散,构不成《父亲》的强烈抓力,白白错过了扳回一城的机会。

    但即便彼得能够成为不二中心,他也没办法在电影对抑郁症的对焦中,以本身的人格魅力,或者说悲剧色彩,赢得足够多的观影兴奋。

    某种程度上,他是一个反讽的核心。不仅跟无数家庭一样,被上一辈折磨出心理阴影,却依然盲目自信地觉得,自己一定会是父母的反面,谁知打骂儿子的时候,才发现自己有过之而无不及。这种悲哀,流淌在太多家庭里,于是电影把对人物的疼惜,生生转化为窒息。

    而这样一个角色的存在,无意中也成为父亲或男性群体的集体讽刺。当养家糊口叠加上追逐理想的理由,男主外的传统家庭观念渐渐裂变为缺席家庭看护的借口,甚至更显得男性在面对关爱、陪伴等问题上,过于理直气壮的怠惰与怯懦。

    从自视甚高的姿态,到更快凸显出来却也「合情合理」的暴力反应,显出心理素质实际上的相对脆弱,以及对所谓女性职责的过分轻忽。于是前妻与现任更容易体察并表现出来的体恤,强调了男性更情绪化的实质,以及女性对男性这种实质的习惯性偏袒。

    可惜这些还能深挖的点,在主创无力招架轻重的处理中,只剩东一榔头的响动,而且在观众对前作的印象以及宣传摘取的焦点里,给模糊掉了。

    他们对彼得的不够了解乃至无从了解,就像是彼得他们对尼古拉斯那样。悲剧不可遏制地出现了,可戏外观众,在拉锯中早就失去了对圆满的希冀。集体等待枪响的阵势,何尝不是再次先于彼得们,对角色命运,对电影,提前有了几乎能算不耐烦的判断。

    这样看来,两部电影的关系,也像极了《儿子》里的父子关系,即《父亲》在上,《儿子》难免困在心绪里。

    泽勒想要通过关注度愈发走高的病例,连接「家庭三部曲」的表达,如今看来,下一部更有步履维艰的可能了。

    但回到开篇所说,《儿子》能在国内这个时候上映,哪怕欠缺口碑回馈的票房表现,起码能进一步提高大众对抑郁症的认知和理解,这也是不可忽视的社会价值。

    尼古拉斯自残,觉得不是伤害自己,而是释放自己,他没有意识到自己得了抑郁症,需要专业援助。彼得他们觉得只要有家人陪伴,只要有肯定和爱,甚至只要提醒是个男子汉,就能把这些负面情绪连根拔起。

    没有任何一个人认清事态,即便把一切归咎于父母离婚,也没有带来直面问题根源的机会。最终悲剧的出现,就在于他们依然盲目信奉那些变质的、无效的所谓爱。

    春节档的《深海》,可以视为国内观众理解《儿子》的先导。它跟《父亲》一样,通过最后揭晓病情,给超现实寻找根基,引导情感燃放,而更重要的是,它跟《儿子》一块展现了抑郁症的早发——无爱的孩子过早被自己无法明了的病症折磨,但即便有爱,一旦错了,也未必不会引发迷茫低落。

    有人说这是消费抑郁症,但这部跟春节档「文不对题」的电影,还是愿意借一场绮梦,寄望一份明光的。不像胡编乱造的《如果声音不记得》,丝毫没有对病患的尊重,那才叫明目张胆的消费。

    《深海》

    这些年,我们也有一些不那么热门的电影,试图严肃呈现抑郁症的伤害,但成片的不够完备,错过市场,也错过观众。比如明显的真人电影《六欲天》,和隐晦的动画电影《山海经之再见怪兽》。

    由此来看今年第一季度,就有两部态度鲜明的电影,来共同表达抑郁症患者的不被理解,不被重视,多少也是文明的讯号。

    也许有一天,这类电影的社会意义不值一提了,这些话题也不再被人投机取巧了,那么到时,总该是要比今天好的。

     2 ) 看完观感

    其实挺诧异来到豆瓣看6.7分,我觉得,电影里很多部分听写实的

    本人当时青春期很抑郁的那些年里,一开始那些父母大人们都是对你好言相劝的,希望你能够通过这些“善言”做到改邪归正(开始父亲去和儿子谈)。然后就发现,不管用,于是态度逐渐强硬,迫使你作出一些改变来(儿子转学)。某种程度上,父母大人们总会看到你的那些“好转”(尼古拉斯对父母撒谎说情况变好)。再他们发现事实并非如此,又开始暴躁,急切地希望你有所改变。没人去愿意了解一下你为什么会变成这样,他们只想看到你变回一个正常人。

    但是这个电影里面,这对父母做的还是比较到位的。父亲为了儿子辞掉了一个重要的机会。因为他的父亲曾经对他的所作所为,他也是做到了和他的父亲不一样(很厉害)。包括积极地响应儿子的需求,带儿子去看积极的治疗。我当时,说出来真的很讽刺,没有一个人意识到我的精神状态出了问题,都在上香拜佛,我受够了。更讽刺的是,我真的受不了了,在学校晚上打电话,一种要si了的心态在打电话,为什么亲爹亲妈听不出来你亲闺女的情绪有什么不对呢。第一句话就是,你今天高兴吗?这是什么kpi吗请问,最后还非要听我笑出来,你才能高兴地挂掉电话,一种马上要si掉的心情去笑出来。然后他们就又觉得女儿今天心情真不错!我真的受够了。无知真的太可怕。最后带我去见心理医生的,还是班主任,魔幻现实。

    再一个我想说的是,最后父亲同意让儿子先离开精神病院,他作出什么样的选择我都能理解,他听了儿子的请求(不知道是不是因为本人有类似经历的缘故,较早的时候我就感受到这个儿子的紫砂倾向了,比较强烈的是比如他父亲知道他转学以后就去了一天学校的事情那里)。而且当时在医院里,他的行为跟之前抑郁的消沉不一样的就是他有点过激,我的理解是:求求了,快让我出去啊。我要去si,我真的一刻都活不下去了。所以他后面淡定的遗言状态,和父母认为一切都会变好,真的很现实主义我说。

    如果他没有紫砂,或者没有紫砂成功。可能会恢复地逐渐正常,但我想很有可能的是在他与父母之间的交锋中,父母一方逐渐失去耐心,最后剩下他一个人。然后写作事业并没有发展起来,自己只得了一个工作谋生。最后父亲去培养那个小儿子。不管怎样,最惨的还是妈妈

    不知道没有这方面经历的人在一些地方会不会看不懂。

    (一些让我非常有共鸣的对话以及画面)

     3 ) 遗憾的是,那些爱都藏在回忆里,再也拿不出半分……

    抑郁症,作为一种难言甚至无解的痛,潜在遍布人类个体的心灵,其最大的特点,就是看不穿、猜不透,正如影片呈现的那样…… 我并不喜欢这个故事,但就现实而言,悲惨的结局往往包含更多警醒,那些为求答案穷尽脑汁的自负者们,需要停下对悬疑的狂热,思考自己能否带入他们,毕竟,很多动机只是为了让他们带入自己而已…… 最后,知识纬度的说教终有上限,精神层面的尊重则不同,那些看似简单的伤心难过,背后有着巨大的感知黑洞,唯有治愈性质的意识流动,方能帮助他们挣脱无法开导、不死不休的煎熬时刻……

     4 ) “我们呼吁各方保持最大的克制”——亲密关系三方会谈

    虽然看过《困在时间里的父亲》,但我确实是因为休·杰克曼才记得这个系列出了第二部。一开始先入为主地把彼得(休杰克曼饰)想成是“儿子”了,后来儿子尼古拉斯出现,我想,这应该才是焦点的“儿子”。彼得没有拨出他通讯录里“父亲”那个电话,我才又意识到,其实本片是双重叙事,因为“儿子”不是一个独立名词,而是一个关系名词,它一定指向了父亲,父亲又必然也是儿子(儿子不一定必然是父亲)。原片名很简洁,但是这个线索在影片里是缠绕叙事的,不是一个确定的主视角叙事,其实更多还偏向于彼得这个父亲—儿子关系结合体。

    这个双重视角是影片最大的底色,因为它指向了后来事情的本质:当尼古拉斯陷入心理问题甚至疾病时,它的解决不是个体性的——这又恰恰是当下非常容易不经反思地接受的当心理治疗界已经开始突破的个体主义立场——而必然是家庭治疗。一个存在心理问题的个体,究其原因,即便在基因上有更大的致病可能(有的基因会更多地表达抑郁症、精神病,涉及遗传性、家族病史方面),但直接的诱因是环境,这也是治疗中需要直接介入改变的地方。对于尼古拉斯而言,环境意味着①家庭环境,原生家庭、单身母亲的家、父亲的新家庭;②学校环境:青春期、个人成长阶段、同龄人交往;③社会环境:留给人们处理家庭问题的空间很少,至少在尼古拉斯生活的纽约,对子女关注的过少会引发焦虑,这种焦虑进一步可能外化表达出来也可能内化转成抑郁。

    一开始,彼得有尝试与尼古拉斯沟通,但显然是无效的。这也是为什么后来精神病医生说,仅仅有爱是不够的,处理尼古拉斯的问题需要的是心理医生这样的专业人士。

    首先从沟通过程来看。

    (一)尼古拉斯视角

    他认为父亲的“关心”其实是压力,他没有向父亲直接表达他很在意的“离婚”的问题。这样的现象常见于“懂事的孩子”:出于各种顾虑,例如不想介入或破坏父亲的新生活,不想因为自己的心情去影响或麻烦别人,因此不想完全坦诚地倾诉;也可能是信任问题,因为他提过父亲背叛了母亲,尽管言语不等于实际意思,但无意识中引向了他的不信任、顾虑或担忧)。

    影片接近尾声的那幕,平和假象即“懂事的孩子”它隐藏的是死亡的危机。再分析尼古拉斯的行事逻辑,父母离婚是他抑郁情绪的直接来源,表现为他无法走出过去(穿插的幼童时期父亲教他游泳,他其实敢于面对危险和克服自己的情绪,也能够信任父亲,向他表达自己的看法并寻求帮助;因此这里排除掉童年阶段的可能问题),希望回到过去,不愿设想未来的可能性,反应在行为上,就是学习无法专注、容易感到压力、思虑过重(加上爱好写作的人多少都是很敏感的人)、不愿倾诉和交流(回避)、自残、猜疑、归咎他人。最终表达为心理疾病是急性抑郁症。结局是自杀。这对于亲密关系的影响是,不愿交流导致父亲无法真正明白他的意思、激发了父亲的焦虑最后是崩溃,由此他更加感受到压力并用回避和伤害自己的方式来引起父亲的注意和表达自己的痛苦(有人会理解为儿子对父亲的“惩罚”,但这忽略了他本身是无法很好地控制自己的意志和情绪的,而惩罚应当是出于理性而非病痛,所以在此避免使用这类词汇;设想一下,父亲对儿子说“我到底做错了什么你要这样对我?”或者“你这是在用你的错误来惩罚我”这样的话,它完全无助于改变任何,仅仅是加重本来就受阻的沟通情况——强调只是情况,因为这超出了父子儿子沟通能力所能实现的,当前情况不完全是二人的过错,不去计较这个问题——这样的表达其实影片也有所呈现,例如下图面对儿子的屡次回避和谎言,最终失控且情绪崩溃的父亲彼得),从而陷入双方的恶性循环。

    儿子内心情绪的表达,影片有巧妙地用洗衣机的运作来侧面描写

    滚动不停的——烦躁、心神不宁、迷茫、困惑、焦虑

    突然停止的——抑郁、失去感受能力、心灰意冷、失望、无助、无奈

    还有一些是尼古拉斯的肢体行为,抖腿、抓衣袖、啃指甲、垂落的双肩……最有预示性的是这幕里他双手抱胸:仍未恢复的信任,表面的平和,强行压抑的情绪。

    (二) 彼得视角

    典型的成功人士,从他对父亲的对话和他与儿子的谈话方式来看,他有意识地在希望扭转父亲对他的塑造,避免将这种压力转嫁到尼古拉斯身上,他在事业与亲情中也选择了取消华盛顿之行来照顾儿子(虽然很长一段时间中他显然也是缺席的,这点借新家庭的妻子承担了绝大多数看护孩子的家务可以看出,这种生活方式或许是被延续的)。

    面对儿子的多次撒谎和避而不谈,他逐渐也丧失耐心陷入情绪之中,最后崩溃。这并不是成年人的失败,而是说,父亲不是生来就是的,而是需要去成为的,儿子也是一样——彼得和他父亲并未和解——这是双向的努力,并不是单方面的成就或失败。

    彼得始终忽略的一点是,他没有正面冷静地和儿子谈论离婚的问题,只是崩溃地表达了自己有权利选择自己生活,但他选择生活如何照顾好家人的情绪的义务,这点是缺乏的。他对尼古拉斯持续重复地追问学校生活如何,在尼古拉斯看来很有压力,虽然后者这样判断有其原因,但从另一个细节,他认为公司实习生很优秀、夸赞其夹克好看,之后去给尼古拉斯也选了套,一定程度上是他内心对尼古拉斯的期望的投射,他希望自己儿子也是个和同龄人一样的能去上学的,最后像那位很有能力的法国实习生一样优秀的人。虽然影片中很多场景这位父亲都尝试去询问、关心儿子,但他在自己没有意识到的情况下给了儿子一种他希望儿子很优秀的感受,这点儿子虽然是想象、但并不是毫无来由的凭空臆想。

    很触人感想的是,他最终还是说出了那句网上认为的中国式父母常用语:“我这么做都是为了你”。这个意思首先倒不是年轻人一般会说的:父母“绑架”了孩子。而是说,父母没有完全具备爱孩子的能力,而能力需要培养、需要个人有意识地去努力;对于孩子,这点也是适用的(“绑架”一词的问题和前文“惩罚”一样,是视角性的用语,对于改善关系没有任何助益,只会导致恶性循环;当然,孩子可以选择不原谅原生家庭、离开原生家庭,不结婚不生育甚至不进入亲密关系,但这里还是考虑一些可能改善关系的思考和操作)。

    以上是个人方面,但个人方面其实不能完全决定可能达成怎么样的效果,既然已经说过个体视角的不成立,延伸到家庭是必然的,家庭作为社会的基本单位,社会如何将压力传达到其“神经末梢”的个人,也是需要考虑的,只能说,心理治疗的极限是家庭——设想三口之家面对心理咨询师,这对于咨询师的能力要求非常高,因为ta需要主导三人的关系、面对三人的情绪,并且始终保持一个不陷入其中的态度,实际上一个人就足够困难了。所以社会更不可能被治疗,它只能是个体-家庭-阶层动态运作的表现。

    另外浅谈一些对影片场景和心理现象的个人理解。

    ● 在儿子尼古拉斯身上可以看到,一个陷入了糟糕情绪状态和人生低谷期的人会拥有的行为,也可以说是抑郁倾向的一些表现:回避自己的问题,不直接沟通;当周围存在一个客观理性冷静的视角(这里说的是精神病医生和之前尝试沟通的父亲),患者会向其展露出攻击性,反弹对自己问题揭露而带来的想象中的伤害…… 没有改变要去改变自己的强烈意愿,更愿意沉浸在自己的消极情绪和对过去的怀念之中,不愿考虑未来,表现为内部焦虑、外部抑郁和回避;对过去的抓住不放,更容易导致重复性错误行为,例如重复无意义的争吵、重复归因、重复地将一切诉诸自己所以为的原因,不愿听取其他声音,过分关注自己的感受以至于深陷其中无法自拔。之所以走不出过去,一方面有上述行为的循环促动,另一方面是因为超出了个人能够承受的限度,需要外部力量干预,但其参与又加重了个体的自我防御。

    ● 所以如何治疗,这里看精神病医生举行的三方会谈。在影片中出现加上镜头的轮转,向观众传达的就是三方情绪的交织,以及关系处理中的复杂情况。这里考虑心理治疗的本质其实是一种承认权让渡。心理疾病影响亲密关系,当亲密关系内部沟通不奏效时,就缺乏一个视角来引向双方认同。这种家庭治疗的方式的前提是双方至少一方有改进关系的意愿、另一方至少愿意配合;对于缺乏判断力的儿童(多大程度上认为儿童青少年也是具有理性的呢)很可能需要强制手段介入,如果心理治疗的前提不被满足。当然,最终这些治疗都是希望双方保持理性,学会将心理咨询师、治疗师的角色纳入到彼此的既有关系之中,成为一个内生因素,来解决之后可能的矛盾。

    最后一点感想是,虽然影片没有涉及,但现在对于心理疾病的宣传力度很大,公众了解的心理疾病类型也很多、术语很丰富。这也带来了一种风险,自我证实的风险。基本逻辑是,心理疾病的名称授人以柄,在日常交流中,人们在受到伤害或陷入情绪之中时,这些术语成为了亲密关系里各人抵御伤害以自卫的武器,而不是心理医生用来治疗的凭据。在没有专业能力的情况下——即便有专业能力,这样的判定也逐步让渡给治疗本身,与其花大力气界定到底是什么疾病,不如采取行之有效的解决方案,不一定需要前者的精准才会带来后者的成效——病名的日常化、生活化使用,也可以被看作是一种“药物滥用”,与前文不建议使用“惩罚”“绑架”一类词语的初衷一样,这样的用词在亲密关系沟通中只是单纯的伤害和导向恶循环,如果能够意识到,就尽量避免对自己和对他人使用。对自己使用会造成无意识重复,对一切归因,根本上说是意志上的怠惰,它将个人努力的部分转让给了疾病,似乎我有病我就没有努力的可能或应当了。对他人使用,会重复无意义争吵,一方面很好地堵住了爱人的嘴——如果ta不愿意进一步对对方造成伤害,而任何行动都被曲解地重复归因——另一方面也让人像道德警察一样草木皆兵地去搜寻一切对方不爱自己和伤害自己的证据,力图其分毫毕现。最终导向的当然是疲惫的双方和破碎的关系。病名为爱的自我证实。

    自从PUA一事让大众了解了“PUA”一词,一切用心理学病名开启的短视频就开始成了Kitsch,教会人们如何避免伤害、保护自己。这些名词比山东煎饼还能卷一切。

    所以打破一些幻想,认清这样的现实:爱是勇敢者的游戏,所有亲密关系都需要去经营,百分之百合拍的双方不存在。爱是能力而非观点。

    更普遍地说,人与人的互动是彼此承认的斗争;它与国际关系一样,因此也引用一句,“我们呼吁各方保持最大限度的克制”。回到亲密关系,与其执著判定伤害,不如自己学会去爱。

     5 ) 把儿子推向死亡的是他妈妈吧

    杀死他的是他的妈妈吧。自己的儿子已经难过的要死了,他的妈妈还想着挽回前夫。他是意识到他只是他妈妈用来挽回他爸爸的工具而已,所以才自杀的。所以呀,离开了就不要纠缠任何一个人。不仅害己,还害了别人。他之所以抑郁,不可否认的,他妈妈也是帮凶。他妈妈在离婚之后,一直在摧毁他父亲在他心目中的形象。导致他在想象和现实之间脱离。婚姻继续不下去是俩个大人之间的事。而她却把儿子当作垃圾桶,当作她婚姻失败发泄的对象。才导致了他儿子的死。整个电影的都在讲父亲和儿子的细节,但是真正杀死他的是他的妈妈呀。他的父亲虽然逼他上学,但是他父亲却是一直在拯救他。对于死亡。推他一把的一直都是她妈妈。

     6 ) 困在心绪里的儿子|狼叔的平行宇宙

    在没有看剧透之前,《困在心绪里的儿子》,狼叔,大概对剧情猜了个七七八八,毕竟《困在时间里的父亲》的剧情摆在那里。大概是讲狼叔和安东尼霍普金斯这对父子之间的问题吧。中年男人,事业危机、家庭危机、心理危机,三重打击,即便是狼叔,也得被蹂躏得稀碎。不过,个人猜测完全没get到剧情。故事中的“儿子”,究竟是狼叔,还是狼叔的儿子,这个,大概都有。狼叔没遭遇中年危机,事业蒸蒸日上,家庭方面狼叔已经娶了第二个老婆春风得意。
    问题是,这甜蜜的小日子刚刚开始,前妻就找上门,说儿子已经很久没上学,也不和自己交流,得让狼叔管管。自己的儿子,狼叔绝对是负责任的。儿子说不想和老妈住在一起,想搬过来一起住。没问题,狼叔满口答应,甚至找好了学校。
    在这方面,狼叔基本没有征求现任的意见。始终是有点愧疚的,不过狼叔事业风生水起,女人嘛,花钱买个礼物就可以搞定的不是。然而,故事里头的现任,并不是那么容易被礼物收买的女人。但,也不是那种喜欢宫斗的女人。对于这个孩子的闯入,现任还是表现了极大的宽容的。但是,发现孩子有问题的也是她。
    而大咧咧的狼叔,此时还在和前妻讨论孩子的问题。无非是青春期的烦恼而已,完全不用担心。
    狼叔一开始对孩子的问题,只是泛泛的关心。不得不说,老外也有“高考”的问题。直到现任在孩子的床单下发现了小刀,而孩子手腕上满是伤痕。狼叔发现事情的严重性了,觉得有必要和孩子好好谈谈。这个“困在心绪里的儿子”,究竟在烦恼什么。
    可是,谈的结果并不是很理想。狼叔以为孩子在慢慢变好,但还是以往一样。于是,狼叔和儿子之间爆发了一场“大战”。可是,当狼叔掏心窝子的和儿子交流——你这样伤害自己,也是在伤害我啊。儿子却回敬了一个反杀——你伤害妈妈时,也等于在伤害我。你那个时候做什么了?挥挥手作别天边的云彩?狼叔被回怼得无言以对,他和前妻之间曾经美好的爱情,究竟是什么时候消失的,故事没有交代,只是说狼叔遇见了更好的现任。感情的事情,就是这么奇妙,谁也不能置评。狼叔很委屈,我也有追求爱情的权利啊,难道为了孩子,就应该和不再爱的前任在一起?
    事情还在继续发酵。狼叔在工作之余,抽空去看了一下自己的父亲。在此,首先感谢安东尼霍普金斯为我大天朝代言,影帝究竟是人间清醒还是为了大票仓暂时可以放在一边,但这“耳顺”的话,绝对好使。这个时候,狼叔成了“儿子”,他困在心绪的问题也是多多。狼叔始终不明白,当年自己的老爸怎么就能那样把自己和卧病的老妈抛在一边,如今,狼叔准备放弃自己的大好前程,好好陪孩子度过这艰难时刻。
    可是,安东尼霍普金斯的毒舌不是盖的。怎么,来我面前显摆是吧。你能做个好老爸,我就是个失败的老爸?我的事儿,还轮不到你来显摆,要不你就心平气和的把往事放下,要不你赶紧给我走人。50岁的男人,活得像个优柔寡断的小孩,还好意思。狼叔的“心绪”,自己默默受着吧。
    狼叔始终还是要回到自己孩子的问题上来。然而,这继母和孩子的相处,其实并不太融洽。在狼叔的心里,天平大概还是偏向一点点孩子的,所以,孩子的话,更具有杀伤力。不得不佩服狼叔的现任,在处理这些问题上,有坚持,也有宽容。能做到这一点,很不容易。
    可是,儿子的问题始终得不到解决。狼叔也是到了爆发的边缘。当狼叔号称“我做什么都是为了你”的时候,原谅小编笑出了猪叫。原来,天底下的老爸老妈都是一样一样的。老外也不例外,狼叔也不例外。
    故事穿插了狼叔好多当年的回忆,那个时候,一家三口其乐融融。什么时候消失了呢?谁也没有答案。现在的他们,也有过快乐的瞬间。只是,真的只是瞬间。狼叔做了很多的努力,甚至和前妻走在一起(在这里,不得不佩服现任超强的自信和宽容),都没能挽回儿子。抑郁症是病,得治。等到病入膏肓,结局谁也无法预料。不过,问题来了。首先,儿子究竟是为什么会变成这样?从故事里头来看,主要问题还是狼叔的离婚。然而,离婚这种事儿,在当下也太常见了,至少狼叔认为,总不至于为了孩子,放弃自己的一生。那么,问题在哪儿?个人觉得,还是在于离婚后的心理疏导。看看狼叔的前妻都做了什么,在孩子面前絮叨,灌输了太多的负面情绪,她爱狼叔,这可以理解,但通过这种方式,并不能挽回狼叔,甚至还输了孩子,看故事里头,狼叔的前妻也属于精英,这点道理难道都不懂吗?而在此期间,狼叔在做什么? 故事完全没有交代。在处理家庭关系问题上,只有狼叔的现任,是真的人间清醒。第二个问题,孩子的教育究竟应该怎么办?狼叔其实一直不明白,自己当年老爸把自己和老妈丢在一边不问不顾,要钱没钱,要人没人,那种困难的情况下,狼叔依然艰苦奋斗,完成了自己的人生逆袭,因为生活不是闹着玩儿的。现在的孩子到底是怎么了,管吃管住管全面,怎么就活不明白。天哪,这不就是我等的疑惑吗,谁能来给我等指导一下(专家别说话)。
    故事最后,结局不是“好的”。不过,在狼叔的平行宇宙里,他的孩子终于健康的长大,写了自己的第一本书,讲的就是父子之间的事儿。可是,这毕竟是“平行宇宙”,现实中的狼叔,在现任的怀中,哭得像一个孩子。我们都学会了自己让自己心理强大,但不知道如何培养孩子心理强大。我们,同样被“困在心绪里”。
    最后,来看看老美的历史课上都讲些什么。这大嘴巴大过了袁腾飞啊。

     7 ) 「不语203」

    作为系列续作,主旨的优秀或主演的敬业代表不了作品的优良。看该类型电影最痛苦的感受,莫过于让观者无法泛起同理心但又被强行拖入一场道德审判。

    先说主演们,毕竟也算是该片宣传的最大亮点之一。对于关注青少年抑郁症的主题和对父亲忏悔情节的过分宣传,在这两者之间明显没有平衡可言。当我感受到满满的精英上层的悔恨高于前者时,狼叔再卖力的演绎都会令我反感。全片的立场性反而不如霍普金斯的一句so what。当然可以代入为同样作为儿子的狼叔为son的核心,但我们并不指望这种说辞能对社会有所功能性的影响。毕竟,该片还是利用了典型的弱势问题来讨论家庭现象,就自觉负担起了一定的责任。小演员的演绎在我这里是不错的,而且是最后一段情节的设置,是符合文学性的。

    核心问题是刚提到的父权制社会体系下对个体的忽视,但电影并没有完全点开命题或尝试着力批评。可能是缺乏一场较好的对峙戏,或者是一开始母亲角色身份的话语权削弱,让剧本完全停滞在传承和男性教育的自我感动与悔恨中。当然,这也无法令人看到对抑郁症孩子问题的关注。

    另外相对于前作,缺乏很好的电影镜头语言来辅助对病情的关怀,加之狼叔戏份的比重太大,牺牲了让观者沉浸入抑郁症青少年心绪的可能性。这种让步导致的局外人视角,加之浅薄的批评和过于白男精英的代表性,让一切看起来可笑又可恶。

    最后的最后,5.5分。


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     短评

    误把猎枪当礼物,那只是凶器。错把谶语当呼救,那却是遗言。以为教他游泳就可以剪断脐带,生命里溺水就只能割断亲缘。生活还要继续,我却无法继续。旧照无法缅怀,只会悲痛欲绝。五十岁的男人对往事念念不忘,重塑生活的同时怎会把宝贝当成垃圾抛弃。我用离开将你推倒,你用离开在我心中划上最狠一刀。

    9分钟前
    • 西楼尘
    • 还行

    第一次哭是在他当着医生面反复恳求父母带他回家然后被父亲回绝,不是难过他无法回家,而是深知只有把他留在医院才是最好的选择,真正需要承受日复一日难捱的痛苦的,只有儿子本人,真的心疼他。但第一次崩溃却是在他们改变主意决定接他回家…完蛋了…你们都被他骗了,在他的思维模式里,不能再伤害自己是痛苦的(留在医院),想要回家并不是因为父亲能理解他,而是,只有这样他才能自由地伤害自己啊…直到他要去洗澡,我简直捂眼不敢看了,那种“快乐”“释怀”“轻松”,恰恰是他已经决定要“解脱”才会发生的反应啊!这部没有《the father》好,主要是因为没讲清楚这个,少有人能理解抑郁症的世界、面对世界的体感和逻辑,所以关于父母总是活在自以为自我感动和救赎和痛苦的延续中这件事也无法更好共情,但总的来说,搬上台面值得多一星。

    11分钟前
    • 小年左
    • 推荐

    哭得停不下来对于痛苦会过于共情,虽然从来不至于像儿子一样真的生病但我知道抑郁症患者真的会痛苦到失去活着的意义。片名叫the son但这个son应该是狼叔,我们对待别人的方式总会无形中带着曾经这样被对待的影子,曾经的创伤也不一定就可以靠自己疗愈好,他希望给儿子更好的但最后也还是逐渐活成了自己的父亲。Theo会一样吗?他会看着父母感情破裂逐渐失去活着的愿望吗?有了一个更加痛苦但也更加小心翼翼的父亲,对他是好事还是坏事呢?叙事对创伤缺少挖掘,只是力在着重表现痛苦,从一个人的痛苦辐射到他带给每个人的痛苦,好在大家演技都在线,痛苦倒是渲染得很到位。最后一段幻想有点牵强,为了结尾而结尾,强行再渲染一遍父亲的痛苦。剪辑确实不如《父亲》惊艳,一些镜头语言的插入也显得莫名其妙,但感觉还是高于平均水平的。

    16分钟前
    • 球球球
    • 推荐

    看到这片的口碑还以为是什么大烂片,结果比预想好很多。本质上和前作父亲类似,是透过家人的视角表现对特殊生病人群的关注,亲情关系更像是关注的随附赠品。普通观众也许会为儿子在爆发病症时的一系列行为感到矫情,但以我个人有限的认知,这其实是抑郁症的真实写照。相比前作,导演这次对病症的表达更加直接--放弃了上一部的视觉语言而把病症完全寄情于表演与台词,既写实也似乎有些冒险。不过对于体验过类似经验的观众来说这种表达是准确的。虽说故事总体略平,但是主要演员的表演还算精湛。凡妮莎的演技还是一贯浑然天成,其他几位主演也差强人意。休杰克曼的表演更多是让观众看到努力,但好像总差一口气,也不知道还有什么方式可以做得更好。而安东尼霍普金斯仅仅出场一场戏,就能将所有感觉演对,只能让人感叹可能这就是肉眼可见的天赋差异。

    19分钟前
    • 竹和
    • 推荐

    与其叫困在心绪里的儿子不如改名叫困在思维定势里的大人。台词倒是挺真实的因为好多对话都在我和我妈之间发生过,这么说剧情也挺真实的因为从他人的视角来讲很多情绪就是莫名其妙完全无法感同身受的,可能这种隔阂感也是导演想表现的一点(并没有)有时候一想大人也挺可怜的,因为他们小时候也没有被好好对待过,一代一代代际相传,永远有人在当这个“儿子”。顺便一说如果真想有自己的人生还是不要随便生娃了吧好像随地大小便一样

    20分钟前
    • 二二
    • 还行

    当父亲质问儿子自己爱上一个人是否错误时,整个情绪就将走向不可挽回的地步,对孩子的期待不代表对孩子理解或关心,很多大人不明白这点,尽管自己也曾遭受到这样的经历,结尾还跟前作一样有个小设计,但故事本身实在太平淡无聊,霍普金斯老爷子客串还是挺惊喜。父子回忆只有那场海边游玩也太可怜了

    24分钟前
    • 理易封
    • 还行

    《The Son》是挑觀眾的電影,比起導演前作《The Father》,或許稍顯「平鋪直敘」與「無病呻吟」,但前者適是去藝術化、生活流的表現,而後者也本是憂鬱症病人常受到的誤解。於我而言,本片有着東方家庭電影的細膩,以及一個令人心碎(但不意外)的結局,是足夠動人也有足夠說服力的。

    25分钟前
    • 推荐

    “The Father”有多优秀,“The Son”就有多平庸;前者是借着时间和空间的调度让故事变得有多精彩,那后者的平铺直叙就有多让人大跌眼镜。这个电影最致命的问题就是文不对题,明明是困在心绪里的儿子,儿子的戏份少的可怜不说,关键人物也立不住,硬生生被拍成了困在心绪里的爹娘…

    28分钟前
    • 饮歌
    • 较差

    电影名是儿子但大部分特写反而给的是那个有钱精英白人爹,你不能指望着一颗心崩溃了再用所谓的爱去弥补吧。当爹实在是太容易了,一点点陪伴和牺牲都仿佛是珍贵的付出。而这些耐心都是有条件的,相互理解是如此困难。但不管怎样,还会有另一个女人抱着安慰他,“你做的已经够多了。”

    30分钟前
    • DeadVolcano
    • 较差

    才6分?傻逼吧

    31分钟前
    • 棺材栳
    • 力荐

    逛到影院随便挑了这部来看,结果又惊喜又心碎。休杰克曼的演技真让我挺意外的,可能我对狼叔刻板定势太深了。片名容易让人觉得说儿子就是“儿子”,但看完觉得其实狼叔的角色才是“戏眼”,层次感非常丰富,让人又怜又恨又流口水(我本人哈哈 他好帅不要轻视抑郁问题,更不要试图用肤浅的以爱之名去解决,否则教训是任何家庭所无法承受的。

    33分钟前
    • 罗罗车仔面
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    无法理解它整体偏低分,所以还是回来更改为满分了。后劲太足了,还是像上一部一样,从头到尾都让人感到无助与沮丧。爱不能解决所有问题,缺乏理解和沟通的爱会让人更加痛苦和孤独,始终走不出心绪,就算是最亲近的人,只有爱也会显得苍白无力。结尾很残酷,但现实就是如此。

    37分钟前
    • 也biu
    • 力荐

    其实就是就是一个儿子长大了,清醒的看到自己在父母心里是没有位子的。依赖性人格的母亲眼里只有父亲,似乎只有这样才能保证自己生命的幸福。离婚后的愤怒和不安全感不敢发泄给父亲,而全部发泄给了儿子。儿子似乎只是她追求恢复夫妻关系的筹码和工具。父亲的眼里只有事业,只有事业成长才能对抗他自己的父亲。继母的心在追求幸福婚姻,而并不会考虑自己的行为伤害了原配妻子和孩子。甚至并不会内疚。看似幸福的一家人。每个人都在孩子不碍事的时候爱着孩子。在碰到对自己真正重要的问题的时候,儿子是并不在自己参考考虑因素里。每个人都真心的想去爱,每个人又其实无法给与孩子真实的爱,他们口口声声都是爱,其实他们最爱的是自己,他们的爱在孩子听起来更是撒谎和背叛。所以那个孩子终于自杀了。孩子最后死之前是带着笑容的,因为他知道了父

    42分钟前
    • 卢瑟拌饭
    • 推荐

    经历过的才知道它的真实,目前的6.6分也像很多人不理解抑郁症一样给出的分数

    43分钟前
    • @00
    • 力荐

    可能全世界只有我一个人看电影的时候从头哭到尾,尽管很努力在压制自己的哭声,但是不知道有没有打扰到前后排的其他观众。小时候父母离婚时候的梦魇,得了抑郁症之后的困扰,无法释怀无法挽回无力的游荡,好像把我所有的伤口一帧帧的铺开,一片片的回放,痛不欲生。最后儿子微笑着看着小声平静交谈的父母,和他们说要去洗澡的时候,我就在想,如果是我,一定要马上死去,因为我害怕这一刻的美好也最终失去了。那一声枪响犹如意料之中想起,海边的幸福感、信任和快乐,就都成为了永远不能失去的东西。

    48分钟前
    • 坠落一地的花火
    • 力荐

    不一定有原因,没有海鸥的特里波列夫一样会使枪。最后还是流泪了,但看哭了无法成为一条好标准,观感甚至可以说是震惊到失望。但绝不是跟前作相比的落差,因为前作的主要功劳在剧本里建立了,剧作家转换导演身份后只是如实地视觉化了,而这次,他也堪称偷懒地还原了剧本(除了视觉化了霍普金斯),真的就只是停留在了青少年抑郁症。如果没有布图索夫《秋之梦》“前传”般的戏剧版在前,落差或许也不会这么大。舞台上看到的是一个高龄的儿子和年轻的家长们,没有囿于不幸婚姻给下一代的伤害,更多是to be or not to be,他一定深入思考过,才能对巨婴家长们发出冷笑,才能果决地选择结束。而银幕上,当然,家庭伦理框架内也是一出合格的小戏,但就只是纯良少年的泪水凿穿了父母的心。

    52分钟前
    • Mumu
    • 还行

    打一星的確定有看懂嗎? 這是一部看完會很惆悵的電影,也許每個需要投射感情和期待或被投射的人,都應該要進戲院認真地看一遍。

    55分钟前
    • Peter Kan
    • 力荐

    Nothing’s wrong but nothing’s exciting. Industrial product 看的時候忍不住想 兒該是Paul Dano呀 可惜這戲遲了20年

    60分钟前
    • igrɛkonze
    • 还行

    这世界只是不适合我,和像我这样的人,不过没关系,我会去别的地方试试运气,祝我好运。

    1小时前
    • Xyzzy
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    我已不想再看任何探讨家庭关系的英语片,尤其是父亲出场永远西装革履每天在80层高360度全钢化玻璃背景是纽约CBD的摩天大楼里开会的那种,太无聊了...还有,2022了,不要再倡导为了家庭放弃事业了好吗,真想回以霍普金斯那句 “So, what?”

    1小时前
    • lll
    • 还行

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